echo "Hello World !" 💻

valsou · Mars 10, 2017, 3:15

Un petit fourre-tout pour toutes les personnes qui codent. Vous pouvez y laisser vos doutes, vos anecdotes, vos questions.

###Voilà, donc vraiment tous les langages sont les bienvenus ! Même les lignes de commande

Donc pour ma part je développe pour le web seulement, j’ai eu affaire à plusieurs projets mais rien de très concret. Je m’y mets quand j’en ai besoin. Côté serveur j’ai toujours travaillé avec du PHP; je suis pas un expert mais à force d’en toucher je suis pas perdu.

Un moment donné je me suis intéressé au langage Ruby, pour la beauté du geste. Mais à vrai dire j’y vois pas trop d’applications possible. J’aimerais bien utiliser par la suite Ruby on Rails, mais y a pas de mutu avec Rails sur Kimsufi. Et j’ai la flemme (et pas les deniers) pour un VPS.

Bref, je suis en train de coder le site de mon auto-entreprise. Un bête site vitrine avec un pauvre formulaire de contact. Mais j’ai voulu enhance un peu mes compétences, du coup cette année bonne résolution : je me mets à l’OO et aux framework.

J’utilise donc Slim3 (pour avoir un squelette sympa) et j’essaie au possible de suivre le paradigme MVC. Voilà, donc je tâtonne un peu et tout ça va bien rentrer dans ma caboche au deuxième (ou troisième) projet je pense.
Ma tâche en ce moment c’est de finaliser le formulaire. J’ai choisi d’avoir un site qui n’est pas dépendant de Javascript. J’ai fini de coder la logique “noscript”, me reste à finaliser la logique Ajax; le tout avec validation & gestion des erreurs.

Une fois la partie technique terminée je pourrais me lancer dans la mise en page…

Pour le fun, un comic strip sur les langages de programmation personnifiés : http://leftoversalad.com/c/015_programmingpeople/

Kryptou · Mars 10, 2017, 10:46

Je viendrai vous lire quand j’aurai envie de me faire du mal.
Le code c’est ma kryptonite.

Vernam · Mars 11, 2017, 10:35

Ouh un sujet programmation :3

Du coup, je suis actuellement en première année de Master en info, plus orienté gestion de projet/risque, management etc …
Mais on fait aussi des trucs sympa, Big data, Android, Arduino … Et j’ai beaucoup de temps libre à coté, et des projets pour exploiter ce temps.

Du coup j’ai visité pas mal de langage, commencé avec du C et python, rapidement fait du C++/C# pris le temps de détester le Java, beaucoup de PhP (j’en faisais déjà pas mal avant d’arriver en école sup) et récement du Ruby (on Rails)

J’ai fait une 10aine de projet au total, quelques petits jeux à la con, mais aussi (surtout) des applications de gestion, une plateforme d’échange de fichier pour mon école (gestion de cours, classe, calendrier, document …) et maintenant je suis sur une application de facturation pour consultant.

Du coup, je suis plus développeur Full stack, je gère aussi bien le front que le back, mais je m’occupe aussi de toute mon infra système, j’ai commencé à travailler sur les services AWS et ElasticBeanstalk (scalability des ressources), et si t’a besoin d’aide pour config un Linux/VPS autre, fais moi signe

Coté framework, je travaille en ce moment sur Laravel qui est une tuerie, je suis passé par symfony et CakePhP (micro framework de symfony) j’avais moyen kiffé, mais laravel est extrémement propre et bien pensé, c’est de la POO pur, avec une architecture MVC intégré, et surtout un ORM (Object Relationship Manager)

Example ORM :

J’ai ça en Php

$missions = request()->user()->missions()->orderBy('date')->get();

Qui fait ça en SQL

SELECT * 
FROM User U
INNER JOIN Mission M ON U.user_id = M.user_id
WHERE U.user_id = 1
ORDER BY M.date

Du coup je fais plus aucune requête SQL, et tout passe par l’ORM qui s’en occupe, ça marche aussi pour la création de ma base, qui se fait par simple fichier detaillé comme suit

public function up()
    {
        Schema::create('users', function (Blueprint $table) {
            $table->increments('id');
            $table->string('nom');
            $table->string('prenom');
            $table->string('email')->unique();
            $table->string('adresse');
            $table->string('code_p');
            $table->string('ville');
            $table->string('password');
            $table->integer('mission_count')->default(0);
            $table->rememberToken();
            $table->timestamps();
        });
    }
```

Bref, j'ai taffé pendant 1an en entreprise, uniquement avec MVC, et un moteur de Template (Twig) j'ai travaillé sur le même projet pendant plus de 8 mois, si j'avais eu Laravel à ce moment, je l'aurais finit en 3 mois ><

J'ai un projet d'étude qui est de créer une documentation de base complète (déploiement de l'environnement de dev et réalisation d'une application avec authentification CRUD)

valsou · Mars 11, 2017, 3:59

J’utilise Twig aussi avec Slim3, tu l’aurais déconseillé ?

Laravel ça me semblait un peu bazooka pour mon projet.

Vernam · Mars 11, 2017, 4:24

Twig est un bon gestionnaire de Template, sous Laravel c’est Blade, il font sensiblement la même chose.

Slim3, je connais pas, j’ai rapidement regardé la docs, ça à l’air très minimaliste, personnellement je ne retournerais plus sur ce genre de framework, ça demande beaucoup trop de travail qui peut être automatisé, et la rigueur qu’il demande n’est pas suffisante, qui plus la gestion d’erreur, la sécurisation sont de la responsabilité du développeur.

Honnêtement, je n’envisage plus de dev sans un ORM, un moteur de template, et un système de gestion d’erreur complet, ça me permet de me concentrer sur les deux choses qui sont les plus importante dans mon projet, mon interface, et mes algo de traitement de donnée

Mon sujet de mémoire de cette année est sur les différences entre un dev classique avec des librairies importé, et l’utilisation de framework complet. Je fais un comparatif notamment sur les performances, le niveau de sécurité, mais surtout les connaissances développeur nécessaire pour faire une application de qualité (respect des standard etc …)
Si ça t’intéresse je t’envoie une copie dès que j’ai finit

LuchoGonze · Mars 11, 2017, 4:34

Ta… KRYPTOUnite ! Mninhin !

Akhena · Mars 11, 2017, 6:57

Ca pourrait être intéressant ce topic, surtout si on est plus que @valsou, @Guiwy et moi à y réagir !

De mon côté, ça fait plus de 15 ans maintenant que je bosse dans le développement, en tant que full-stack developper, mais ces dernières années ont plutôt été axées architecture, sécurité, et devops.

J’ai commencé par du .Net (VB.net puis C#) dans lequel je me suis certifié à l’époque, mais depuis 5 ou 6 ans, je n’ai pratiquement plus eu d’occasion d’en faire. Chez mon employeur actuel, c’est surtout du Java/Scala avec le framework Play que l’on utilise pour les back-ends. Parfois du SpringBoot.

Côté front, j’ai fait du ASP.net Webforms et MVC, du Struts (je préfèrerai oublier cette expérience), du SpringMVC, j’ai touché un peu du Symfony aussi, mais à l’heure actuelle, c’est que de l’AngularJS 1 (on commence à migrer vers le 2 maintenant que ça s’est bien stabilisé).

Côté mobile j’ai fait beaucoup de Windows Mobile à l’époque, mais assez peu de Windows Phone/Android/iPhone/BlackBerry. Ca va reprendre cette année pour ce qui est iOs et Android.
Côté embarqué j’ai eu plusieurs projets aussi, certains en C ou C++, d’autres en J2ME, une approche et des contraintes bien différentes encore du développement plus classique.

Actuellement, je ne développe plus autant qu’avant, mais je suis plutôt chargé de la mise en place d’architectures destinées à s’appliquer à l’ensemble des apps et api’s développées chez nous, et de mettre en place des outils d’amélioration de productivité/qualité.

On a récemment mis en place tout un environnement basé sur des middlewares IBM (Datapower / API Connect / Security Access Manager) qui permet aux développeurs de ne plus devoir du tout se soucier tout ce qui concerne l’authentification et la façon dont les services sont exposées (que ce soit intranet, intra-groupe, avec les autres opérateurs télécoms, ou apps publiques web/mobile).
Toute la partie sécurité est abstraite et gérée centralement, et tout ça couplé à l’utilisation massive de Docker (qui facilite très fortement les déploiements, le clustering et la haute dispo), et d’outils permettant de faire du déploiement continu (je pourrais vous en parler durant des heures de ça ) , c’est que du bonheur pour développer en pouvant juste se concentrer sur la problématique “business” à résoudre!

Je suis d’ailleurs invité par IBM avec un collègue la semaine prochaine pour aller présenter cette archi à Las Vegas
Il semblerait que très peu de boites dans le monde aient combiné ces produits de cette façon pour créer ce genre de plateforme destinée à héberger toutes les apps et api’s. (tu m’étonnes, vu le prix astronomique que coûtent les licences annuelles de ces produits…)

Sinon pour rebondir sur les dires de @Vernam, c’est clair et net qu’une fois qu’on a goûté aux ORM et qu’on les maîtrise un peu, il n’est plus envisageable de s’en passer, et de devoir écrire ce genre de code à la main. Que ce soit Entity, Hibernate, EBean ou des tonnes d’autres, ça vaut la peine de s’y investir un peu dès qu’on commence à faire des apps avec un minimum de complexité au niveau du modèle de données.

@valsou Je me suis posé une question en lisant la description de ton projet actuel : pourquoi t’es-tu fait chier à gérer le noscript? C’était juste pour le sport de faire du progressive enhancement ou il y avait une autre raison?
Parce que de mon expérience perso, depuis déjà pas mal d’années en milieu pro, même pour les apps grand public, notre gestion du noscript c’est juste l’affichage d’un message “ce site a besoin de javascript pour fonctionner”

valsou · Mars 16, 2017, 6:18

C’est clairement juste pour le sport. J’aime bien l’idée que mon site fonctionne qu’importe la config de l’utilisateur (je pense que la portion d’utilisateur du plugin noscript est pas énorme). Du coup ça m’a permis de mieux penser mon controller derrière.
Ca reste ironique dans le sens où j’utilise des prefixes CSS par ex. pas toujours bien supportés (eheh…).
Mais clairement sur les prochains projets, sauf demande expresse, je ferai comme toi un message d’info. Certains sites (connus) prennent même pas la peine de faire ça, juste une page blanche.
Marre de devoir supporter des navigateurs tout pourrave quand il suffit juste de se mettre à jour.

Ceci dit j’ai trouvé plein de plugins sympa pour mon IDE (Atom). Genre autoprefixer qui me rajoute automatiquement tous les prefixes CSS si besoin.

Je découvre SASS aussi, quel bonheur ce truc ! J’utilise node-sass pour l’auto-compilation mais il existe aussi un plugin Atom.
Un autre plugin Pigments qui permet d’avoir les couleurs en visu à côté de chaque code hexa, rgb, etc.

Je me suis trouvé une petite grille sympa aussi, en flexbox : Gridlex. Ca fonctionne bien j’en suis content.

Akhena · Mars 16, 2017, 7:46

Avant il y avait Atom. Puis Visual Code apparu. Et depuis, je ne connais plus personne qui utilise Atom

Blague à part, si t’as pas testé, jettes y un oeil. C’est sûrement l’app créée avec Electron la plus performante qui existe, il y a une tonne de features qui sont ajoutées chaque mois, c’est multi-plateformes et open-souce, et il y a déjà une tonne de plugins sur le marketplace.
Ce produit incarne à lui tout seul le “nouveau Microsoft” ^^

Oki je te mets au défi de le faire fonctionner sous IE8/9/10/Edge également.

SASS/LESS je connais pratiquement pas. Explique-nous à quoi ça sert! (dans mon esprit, ça sert à mettre des variables et conditions plus complexes dans le css. mais encore?)

valsou · Mars 16, 2017, 8:05

Oué voilà SASS c’est un langage compilé (fichiers en .scss ou .sass) qui sort du .css. Tu peux créer des variables, utiliser des opérateurs, il y a un système d’import pour découper et organiser son code. Il y a des mixins qui permettent d’écrire tous les prefixes pour un style par exemple, et juste faire un include pour tout avoir. Et plein d’autres choses que je connais pas encore.
En clair c’est un devenu un must-have pour moi.

edit: ah oui! et le système de hierarchie qui devient incroyablement limpide. Suffit d’imbriquer…

body {
.menu {
background-color: red
.ul {
background-color: yellow
}
}
}

J’installerai Visual Code ué. A ton avis tous les plugins que je t’ai cité y sont ?

Guiwy · Mars 16, 2017, 8:42

Et puis il y a moi, qui utilise Emacs.

Vernam · Mars 16, 2017, 9:24

Je suis donc le seul sous Vim ?

Joke aside, je tourne sous phpStorm :3

valsou · Mars 16, 2017, 9:25

Tu nous a déjà mis au défi pour que DDP fonctionne sous IE10. Ou IE9 je sais plus. Le pays où le flexbox est un gros mot.

On va bientôt avoir droit aux grid native.

valsou · Mars 23, 2017, 7:36

Je suis en train de bosser sur des SVG pour les animer. Ca donne de la vie à la page un peu.

J’utilise svg4everybody pour avoir une meilleure gestion des layers en gardant un truc optimal dans ma vue; histoire de pas se perdre.

Un fichier .svg (map) par icône. Un symbole pour les formes fixes, et un ou plusieurs symboles pour les éléments mobiles. Par exemple :

Un Codepen pour vous montrer de quoi je parle : https://codepen.io/valsou/pen/jBKEoz
Tout est fixe sauf les 3 points. Chaque point est un symbole différent. Comme ça je peux appliquer à chaque point un délai différent pour donner cet effet.

valsou · Avril 6, 2017, 12:35

Est-ce qu’il existe un lanceur de script pour mettre en place rapidement une session de dév. Par exemple, un script qui contiendrait :

lancer le serveur de dév. PHP
lancer le serveur de mail (Maildev)
lancer le sass watch pour autocompiler les .scss d’un dossier précis
ouvrir Atom sur le bon dossier
et plus si affinité

Ca vous dit quelque chose ?

Edit: ou bien je me fais un .bat tout con ?

Vernam · Avril 6, 2017, 1:16

Tu peux te faire un bat tout con effectivement, mais si tu commence à avoir à gérer tout ces composant individuelement, c’est peut être qu’il est temps d’évoluer

Jette un coup d’oeil à Vagrant, c’est un système qui fonctionne avec VirtualBox pour lancer des pré-configuration de dev serveur
Ex ; Ubuntu, avec nginx, MongoDB etc …

Perso c’est ce que j’utilise, mais Laravel fournit de base un service Vagrant, donc je me suis pas préoccupé de config. Sur des devs sans, j’ai toujours un serveur distant, avec une copie parfaite de mon environnement de dev, deux fois j’ai dev des appli en utilisant apache/wamp 2 fois j’ai eu des emmerde lors de la migration, sur des erreurs que Windows tolère (à tord) mais que apache ou nginx, ou php linux n’accepte pas.

Dans ces coups de temps la, j’utilise de la synchro avec PhpStorm (à chaque sauvegarde d’un fichier, mon document est réupload via sftp sur le serveur) et j’utilise la console intégré à PhpStorm pour être en SSH.

Après pour de l’automation sur ton sass, tu a Gulp. Ou des plugins ; https://atom.io/packages/sass-autocompile

J’avoue comprendre ta problématique, d’un coté ton IDE est en cause (Je connais mal Atom je l’ai très peu utilisé, mais il me semble que tu a une gestion de project root dessus ?) de l’autre ton stack techno est trop lourd, si tu doit le lancer en service individuel à chaque fois que tu veux dev …

Regarde du coté des plugins sur Atom dans un premier temps, ça devrait au moins te permettre de lancer tes serveur via un menu, sans avoir à le faire à la main

valsou · Avril 6, 2017, 1:27

Je regarderai du côté de Vagrant. Pour l’instant je me suis fait un batch.

J’ai déjà essayé le plugin Atom pour Sass mais en fait son problème c’est qu’il surveille pas un dossier en compilant simplement le master. C’est-à-dire que j’ai un master.scss et des partials type _partial.scss etc. Avec ce plugin je suis obligé de compiler expressément le master sinon il ne le compile pas. Alors qu’avec node-sass je surveille le dossier entier, et si j’enregistre un _partial.scss, il va quand même compiler le master. Ce qui est bien plus intéressant.